Сергій Корецький: в "Укрнафті" тотальний витік інформації

“Кофє ідьош піть?”, – одна з найвідоміших цитат мільярдера Ігоря Коломойського. Вона народилась біля центрального офісу “Укрнафти” і була сказана на початку протистояння п’ятого президента Петра Порошенка, який як раз в той час намагався витіснити групу “Приват” з цього підприємства.

Тоді ці зусилля Порошенка ні до чого не призвели. Та в листопаді 2022 року “Укрнафта” все ж таки вийшла з-під впливу Коломойського. За іронією долі керувати підприємством став великий шанувальник кави – Сергій Корецький.

До своєї нинішньої посади він займався розвитком власного бізнесу, в основі якого мережа кафе під брендом Idealist Coffee.

Питання, як “керівник кав’ярень” може управляти компанією з видобутку нафти та продажу нафтопродуктів, має змістовну відповідь. За плечима Корецького десяток років управління енергетичним бізнесом нині покійного Ігоря Єремеєва – групою WOG. Ця імперія свого часу теж була “на ножах” з Коломойським.

Очевидно, це зіграло не останню роль, коли півроку тому виникла ідея запропонувати Корецькому посаду голови “Укрнафти”. Стратегія “ворог мого ворога – мій друг” – виправдала себе. Майже з перших днів призначення Корецький став героєм контекстних сюжетів і публікацій.

Це протистояння відбувається і в непублічній площині. “В “Укрнафті” тотальний витік інформації”, – каже герой інтерв`ю, коли мова заходить про його відносини з “Приватом”.

При цьому Корецький вважає, що його найбільша заслуга сьогодні – це перехід від стабілізації фінансового стану компанії до готовності генерувати великі гроші. За результатами 2023 року “Укрнафта” планує отримати 12 млрд грн чистого прибутку.

Якщо план вдасться виконати, майже гарантовано ці кошти направлять на виплату дивідендів акціонерам підприємства, головну роль серед яких грає держава. Звучить непогано, але фактично це цивілізоване вимивання коштів з компанії, яких їй так не вистачає. Не вистачає на розвиток власного нафтовидобутку, на відновлення знищеної війною нафтопереробки, на розвиток власної мережі АЗС.

Корецький дефіцит коштів визнає, але стверджує, що держава не може залишитись без фінансової підтримки підприємств, якими володіє. Утім, на “Укрнафті” лежить і без того надзвичайне соціальне навантаження – вона майже на голому ентузіазмі забезпечує паливом військових. 9 літрів з 10 в паливних баках бронетехніки й інших машин ЗСУ “укрнафтівські”.

В Росії про це добре знають, тому системний обстріл промислових об’єктів компанії – сьогоднішні будні. Як працювати в цих умовах, відволікаючись на корпоративні “війні” в середині самої країни, читайте нижче.

Про передачу “Укрнафти” Міноборони, пальне для ЗСУ та план прибутку компанії

– Почнемо з дня призначення Сергія Корецького. Від кого ви отримали цю пропозицію?

– Від Міноборони.

– Конкретно від кого?

– З точки зору елементарної безпеки не вважаю за потрібне обговорювати процедуру мого призначення. Але всі основні розмови мав з Міноборони.

– Умовно з першими трьома особами міністерства?

– З Міноборони, так.

– “Укрнафта” має статус військового майна. Що це означає, якщо умовно завтра війна закінчується?

– Не знаю, як держава розпорядиться цим майном після війни. Я знаю лише, що за законом є два шляхи: перший – повернення акціонерам, друге – компенсація вартості.

Сьогодні ніхто не розуміє, як довго триватиме війна та які будуть наслідки. Я вважаю, що зараз малоймовірно, що хтось дасть якусь ствердну відповідь. Це точно не моя компетенція, тому щось прогнозувати мені було б некоректно.

– Що розуміється під ручною передачею “Укрнафти” в Міноборони? Що спонукало державу ухвалити це рішення?

– Паливне забезпечення сил оборони, що, в принципі, сьогодні “Укрнафта” робить в повній мірі.

З міркувань оборони. Як активи Коломойського, Жеваго, Григоришина та Богуслаєва перейшли до держави

– До вашого приходу “Укрнафта” цього не робила?

– Мене призначили 9 листопада 2022 року. З того моменту я можу коментувати кожен свій крок. До цього я не був дотичний до процесу ухвалення рішень.

– Вас навіть не цікавила причина передачі “Укрнафти” в держвласність? Мається на увазі ця підноготна, що компанія до вашого призначення нібито не допомагала армії?

– Ми про це не розмовляли точно. Було чітко і ясно сказано, що держава прийняла таке рішення. За поточний рік ми забезпечили для Міністерства оборони втричі більше пального, ніж це було зроблено за весь минулий рік.

– Якщо взяти умовний портфель забезпечення ЗСУ паливом, якою в ньому є частка “Укрнафти”?

– Компанія виконує всі покладені на неї зобов’язання в цьому питанні. Більше сказати не можу.

– На яких умовах здійснюються поставки, “Укрнафта” отримує оплату цього пального?

– З великим відтермінуванням.

– Платником є безпосередньо Міноборони?

– Звичайно. Ціна була суттєво дешевшою по відношенню до попередніх поставок.

– Якщо співставити цю ціну з ринковою.

– Зважаючи на те, що ми постачаємо, ціна була найнижчою із запропонованих.

– Чи можна сказати, що ви продаєте це паливо в нуль?

– Ні, не можна. Працюємо з мінімальною рентабельністю.

– На цей рік фінплан “Укрнафти” передбачає 12 мільярдів гривень чистого прибутку. За рахунок чого ці гроші будуть зароблені?

– Нафтопродукти, газ, скраплений газ та інші доходи.

– Тобто нафтопродукти номер один?

– 100%.

– Скільки із загального портфеля нафтопродуктів “Укрнафти” приходиться на частку Міноборони?

– Не коментую. (за даними ЕП, йдеться приблизно про 20%).

– За перший квартал цього року “Укрнафта” показала 4,3 мільярда гривень прибутку. За рахунок чого він був отриманий?

– Структуру я вам сказав: нафтопродукти, продаж газу поточного та минулого видобутку, скраплений газ, мережа АЗС тощо.

Про контакти з Ігорем Коломойським, мотивацію та “кураторство” Ростислава Шурми

– “Укрнафта” досі не отримала фізичний контроль над “Укрнафтобурінням”. На вашу думку це рішення затягується штучно?

– Ні, я щиро вважаю, що все рухається згідно із законом.

– Чи можна сказати, що Сергій Корецький не підпорядковується нікому взагалі в будь-якому сенсі цього слова? На нього не діє якесь “телефонне право”, неофіційні якісь побажання, окрім Міністерства оборони?

– Сергій Корецький не підпорядковується нікому, крім акціонерів “Укрнафти”. Тобто є Міноборони і я з повагою ставлюся до позиції НАК “Нафтогаз” з точки зору того, що вона володіє пакетом 50% + 1 акція. Для мене обов’язковими є рішення наглядової ради та загальних зборів акціонерів.

– Чи правда, що з боку “Нафтогазу” були спроби вас, назвемо це так, координувати, але ці спроби залишилися спробами?

– Як були з самого початку, так і залишаються супер конструктивні відносини з “Нафтогазом”. Не шукайте в цьому якогось підтексту.

– До призначення в “Укрнафту” ваша основна кар’єра була пов’язана з групою WOG, в якої були непрості відносини з групою “Приват”. Людина, яка вам пропонувала посаду, могла виходити з логіки, що з таким бекграундом Корецький гарантовано не буде працювати на “Приват” в “Укрнафті”?

– Я таких аргументів під час співбесід або призначення не чув. Але чи може так бути? Так, можливо.

– Чи відчувалося це?

– Ні. Мені здається, що черга за цією посадою не стояла.

– Дуже популярна фраза.

– Серйозно? Я жодного разу такого не чув. В кулуарах були розмови, мовляв: “ну що, знайшли вже цього божевільного або самогубця, який піде на цю посаду”?

“Труба Медведчука” руйнує керівну вертикаль “Нафтогазу”. Інтерв’ю з відставним менеджером держкомпанії

– Питання щодо “самогубства” буде трохи пізніше. Спочатку скажіть, коли у вас була остання розмова чи зустріч з Коломойським, чи з його оточенням?

– Та я взагалі його один раз у житті бачив. Це було багато років тому, не пам’ятаю.

– Телефонна розмова аналогічно?

– По телефону жодного разу не розмовляв.

– З його оточенням – Палиця, Кіперман хтось інший?

– Ні телефоном, ні особисто з моменту призначення я не зустрічався, і не розмовляв.

– Ігор Валерійович – дуже творча особистість. Є багато записів його телефонних розмов, на одному з яких він радить своєму візаві “дивитись під ноги“. Чи отримували ви сигнали подібного характеру?

– Прямої фрази, СМС чи інших речей не було. Але Служба безпеки забезпечила охорону, зважаючи на обставини. Для превентивних заходів сказали, що в тебе повинна бути охорона. Крапка. Я особливо і не виступав проти. Зараз у мене два охоронці.

– Вони вас супроводжують всюди, ви не маєте можливості піти з сім’єю в кафе на вихідних?

– З ними можу.

– Вони з вами 24 години на добу?

– Це ж питання безпеки. Я живу з такою логікою.

– В тому сенсі, що вас прослуховують?

– В усіх сенсах. Я вважаю, що ситуація занадто сенситивна, щоб робити будь-які, навіть дрібні помилки.

– Повертаємося до вислову про “цього самогубця”. Ви – власник компанії “Ідеаліст”. Нагадайте, будь ласка, її річний обіг?

– Більше 200 мільйонів гривень.

– Яка зарплата в керівника “Укрнафти”?

– Зарплата в мене менша на 25% від попереднього менеджера, якого я замінив на цій посаді.

– Озвучувалась цифра в районі 400 тисяч гривень на місяць. Вона?

– Вона вища, але вона нижча, ніж у попереднього керівника на 25%. І це обмеження. Бо спочатку ми розмовляли, що зарплата буде, як в попереднього керівника. Ну, це ж ніби як логічно, правильно? Зважаючи на ті обставини, в який я час іду на підприємство, в якому стані я іду на це підприємство і за яких обставин, і які ризики попереду і які виклики стають переді мною.

Але потім виявилося, що підприємство підпадає вже під регулювання всіх постанов Кабміну, законів тощо і багатьох-багатьох обмежень і, відповідно, зарплата не могла бути вищою, ніж та, яку мені поставили. Тобто це згідно всіх обмежень уряду.

– Сидить людина, читає інтерв’ю Сергія Корецького і бачить: він – власник бізнесу з оборотом у 200 мільйонів гривень, він зараз знаходиться в статусі людини, яка отримує чистим трошки більше 4 мільйонів гривень на рік, але при цьому він напрацьовує надзвичайно складні відносини з дуже великою фінансово-промисловою групою “Приват”.

У читача виникає логічне питання: навіщо це Корецькому?

– В мене є ще інші бізнес-напрямки, ви просто запитали за кавову компанію. Загальний дохід мого бізнесу приблизно 350-400 мільйонів гривень.

Відповідаючи на основне питання: я вважаю, що в мене є борг перед державою, я не пішов на фронт, на передову, в мене є дві руки, дві ноги, голова, яка може думати, і це потрібний час і потрібне місце, де я дійсно можу бути корисним державі. І це не пусті слова.

Більше того скажу, перший раз, коли була ця розмова, я відмовився. При чому достатньо твердо і чітко. Потім, коли збалансував думки в голові, от просто відчув, що потрібно це зробити.

– Відмовився, бо пропозиція лякала?

– Слово “лякала” сюди не підходить. Не хотілося бути “розмінною монетою”, тому що було багато різних пліток навколо цього.

– Було відчуття, що вас можуть використати?

– Та річ не в тому, було це відчуття чи ні. Були різні думки. Можливо, я чогось не знаю, щоб не вийшло так, що там на верху всі домовились, а мене “в темну зіграють” і так далі. І ось це було таким вагомим питанням, над яким я думав добу. Ближче до обіду наступного дня ми ще раз зустрілись. Я сказав: потрібно – значить, потрібно.

На даний момент я вже можу ствердно сказати що ніякої гри немає. Я це бачу і відчуваю. Є чітка і зрозуміла державна позиція.

– Ви ж людина стратегічного бачення. На скільки років вперед думаєте?

– Зрозумів, про що ви. Тут не передбачиш. З огляду на ситуацію у моїх знайомих, того ж Андрія Пивоварського, треба мислити параметром 5-7-10 років плюс.

– Що ви бачите в цьому параметрі?

– Я впевнений, що мені нема за що червоніти. Все, що ми встигли зробити для армії та держави з моменту мого призначення, я вважаю, що соромно вже не буде точно.

– Питання скоріше про те, чи вірите ви в розмові з собою, що в перспективі інститут олігархії в Україні вже не буде таким впливовим, яким він був до війни.

– Якщо б у мене цієї віри не було, я б не погодився на цю позицію.

Іван Фурсін: Я говорив Фірташу – давай “Росукренерго” продамо “Нафтогазу”

– Тобто відновлення адміністративного та фінансового авторитету Коломойського до довоєнного рівня вже не буде?

– Мені здається, що ні.

– В пресі дуже поширена думка про те, що енергетична галузь курується Ростиславом Шурмою.

– Скажіть, що означає кураторство?

– Те, що в Україні відомо як “телефонне право”, неофіційна координація, “сіре кардинальство”. Коли певна персона не має законодавчих важелів впливу, але має фактичні.

– Я вам кажу – ні, це не так, це не відповідає дійсності.

– Можливо, у вашій термінології кураторство виглядає якось інакше?

– Я б сказав, що держава не курує, а допомагає. Кураторство, от ви кажете, подзвонити і сказати – зроби ось так і так, безапеляційно. Такого немає.

Про проблеми “Укрнафти”, збитки у 100 мільярдів та “привіт” Коломойському

– Умовні топ-3 проблем Сергія Корецького як керівника “Укрнафти” сьогодні?

– Я зараз не по пріоритету їх розставляю. Давайте я просто назву основні проблеми. Одна з ключових – це війна, ракети. Крім того, підприємство у виснаженому стані. Морально та фізично застаріла техніка, обладнання, технології. Основну частину обладнання, комплектуючих для буріння купували в Росії або Білорусі.

– І немає чим ремонтувати?

– Немає. Це просто біда. Це стосується понад 90% обладнання.

– Є ще якісь проблеми?

– Фінансовий стан компанії. Зараз ми його вирівняли. А коли прийшов, я точно міг би увійти в історію як людина, яка вперше в історії “Укрнафти” зупинила видобуток.

Проблем була величезна кількість, гроші були лише на зарплати. Не було чим платити податки, ренту, податок на прибуток за попередній період до мого призначення. Величезна дебіторська заборгованість в 30 мільярдів гривень.

– Яка частина з цієї суми була безнадійною?

– Коли я прийшов, то вже на 85% були сформовані так звані резерви.

– Наскільки серйозною проблемою є те, що “Укрнафта” переповнена агентами “Привата”? Це коли ви ще не встигли підписати якесь рішення, а в місті Дніпро вже про це знають.

– Так, є тотальний витік інформації. Але, зважаючи на те, що я нічого поганого не роблю, то я до цього ставлюся спокійно.

– Скільки “Укрнафті” потрібно грошей на рік, щоб виправити проблеми, які можна виправити грошима?

– Проблеми можна вирішити всі. Компанія має величезний потенціал. З неї в 5-10 річній перспективі можна зробити другий Orlen.

– Скільки потрібно грошей на рік для цього?

– Я вважаю, що близько 2,5 мільярда доларів на 5 років.

Психіатр-газовидобувник Зіновій Козицький: ЄБРР хотів купити частку мого бізнесу, але все зупинилося

– Який у вас план щодо збільшення видобутку на цей 5-річний період?

– Компанія видобуває 1,45 мільйона тонн нафти на рік, але плануємо збільшити цей показник до 3 мільйонів. Так само і газ. В нас сьогодні 1 мільярд кубометрів, а у планах 2 мільярди кубометрів. Це п’ятирічна перспектива.

– Чи не є проблемою наших держкомпаній відсутність чіткої відповідальності за провалені КРІ. В умовному ДТЕК чи Burisma за провал роботи ці всі добрі люди з добрими очима вас просто з’їдять.

– Чому з’їдять? Звільнять.

– Перетворять ваше життя на конструкцію, в якій ви вже ніколи не зможете повернутися. Я кажу про застереження – а що буде, коли Корецький не виконає все те, що він озвучував. Яку відповідальність він понесе, лише звільнення?

– Стоп. Помилка, неефективність і крадіжка це різні речі. Щодо результатів ми вже відзвітували, їх всі побачили. Я ж міг теоретично на папері закласти нижчі очікування, а потім відзвітувати про суттєве перевиконання плану. Але ж ми тут не для популізму, а для того, щоб внести свій вклад.

За перше півріччя компанія заробить приблизно 12 мільярдів гривень чистого прибутку. Тобто, за перше півріччя ми вже виконали річний план. Загальна сума фактично сплачених податкових платежів та зборів за перше півріччя приблизно 15 мільярдів гривень.

– Скільки наразі АЗС в “Укрнафти”?

– 537 на балансі, 454 працює. Решта – тимчасово окуповані території, розвалені, розбиті, на лінії зіткнення тощо.

– Скільки було у WOG?

– 400 плюс.

– Які ви бачите недоліки в державної мережі “Укрнафти”, у порівнянні з приватною?

– Мінуси – це відсутність магазинів і додаткових сервісів до пального, тому що на більшій частині заправок через віконце щось продають.

Друге – застаріле моральне та технічне візуальне прийняття цих заправок. Є заправки, на яких одна колонка стоїть. Вона не може продати 300 кубів у місяць, тому що пропускна здатність цієї колонки не дає їй можливості стільки продати. Не можна від неї очікувати, що вона буде продавати так, як продає ОККО, WOG, SOCAR чи будь-хто інший.

– У WOG непаливні доходи займали близько 30% від загального доходу мережі. Якщо це перевести в прикладні цифри у розрізі “Укрнафти”, скільки ви втрачаєте, якби у вас були ці 30%?

– До 3 мільярдів гривень на рік.

– Щось будете з цим робити?

– Звичайно. Сміливо і з впевненістю можу сказати, що за 5 років ці 30% непаливних доходів в мережі “Укрнафти” з’являться.

– Скільки це потребує інвестицій за ці 5 років?

– Працюємо над цим планом. Все дуже-дуже залежить від певних сенситивних моментів, які не дуже хочеться розкривати.

– Я вже достатньо накатався по Сходу України і відзначив, що на деокупованих територіях відновили роботу 98% приватних АЗС. Не відновилися тільки ті, які відверто розбиті. Заправки “Укрнафти” майже всі закриті. Чому?

– Де саме?

– Скажімо так, 200-кілометрова зона від Харкова до Ізюма, я не пам’ятаю кількості цих АЗС, але вони майже всі зачинені.

– Гарне питання. Немає жодної перешкоди, чому їх не відновити. Якщо наші працівники будуть в безпеці, то це варто зробити. Буквально завтра приділю цьому увагу. Просто до всього одночасно руки не дійшли (на момент виходу інтерв’ю – 2 АЗС на цьому проміжку дороги знаходилися в стані ремонту – ЕП).

– Зараз ми розмовляємо у вашому кабінеті. До цього були в підвалі компанії, де у двох кімнатах зберігається купа коробок з паливними талонами. Розкажіть, будь ласка, у двох словах, що це за історія.

– Ми були в сховищі компанії “Укрнафта”, де зберігаються товарно-матеріальні цінності, документи тощо. В цих кімнатах – скретч-картки, якими з “Укрнафтою” розрахувалися за борги, а зараз ці скретч-картки заблоковані. Всього їх на 115 мільйонів літрів, в грошах на сьогодні це еквівалент близько 5 мільярдів гривень.

“Укрнафта” заплатила за нафтопродукти і мала їх отримати, але з нею розрахувалися талонами і з моменту мого приходу компанії-емітенти ці скретч-картки заблокували. Їх перестали обслуговувати на заправках Аvіаs та ANP.

– В них є якийсь термін дії?

– На деяких скретч-картах термін дії завершився. Але згідно з умовами листів та актів вони безстрокові.

– Вірите, що цю макулатуру можна реалізувати в паливо?

– Це відповідальність емітентів. Ми зверталися неодноразово до них з проханням розблокувати. Ми можемо і хочемо ці скретч-картки дати Збройним Силам України, військовим, волонтерам. Відповідь – нуль. Після цього ми звернулися до правоохоронних органів.

– Як оцінюєте шанси вирішити це питання в судовому порядку?

– Судовими процесами, мені здається, це буде складно і довго. Я вважаю, що дуже важливою є роль правоохоронців у поверненні грошей за ці скретч-картки.

– Що спричинить рішення Сергія Корецького піти з “Укрнафти”?

– Рішення акціонерів, виконана програма задач, завершений контракт, особисті мотиви.

– Можливо, якісь нереальні умови роботи?

– Якщо все буде рухатися так, як зараз, я вважаю, що є шанс зробити в компанії гарні результати.

Щодо уходу з компанії, це може бути рішення акціонерів подякувати і відпустити мене, або насварити і відпустити, завершення контракту, телефонне право, про яке ви згадували або якісь інші власні причини.

– В скільки разів державна компанія повільніша за приватну?

– В п’ять.

– Тобто 1 день роботи у WOG це тиждень роботи в “Укрнафті”?

– Так.

– Скільки вкрадено з “Укрнафти” за попередніми висновками?

– Вважаю, що треба дочекатися результатів ДАСУ, правоохоронців тощо.

– Давайте так: не скільки загалом, а скільки станом на зараз виявленого?

– Ну, дивіться, 30 мільярдів дебіторської заборгованості. Вона сформована, починаючи з 2015 року. Тобто це нафта або нафтопродукти, які відпустили з відтермінуванням оплати. Наприклад, заплатили гроші компанії, яка мала поставляти нафтопродукти протягом 3 років.

У мене питання: а чому протягом 3 років? Вона мала поставити рівно в той самий день. Ну і зрозуміло, дебіторка зависла.

– Добре, 30 мільярдів гривень – пункт номер один. Пункт номер два?

– Номер два – це нафта, яку ми не дорахувалися тільки на балансі “Укрнафти”. Це більше 3 мільярдів гривень. Ще є зафіксована нестача нафти від інших постачальників – “Сокар”, “Укртранснафта”. Приблизно на суму більше 3 мільярди гривень.

– Що ще?

– Ще є дебіторка на “Укртатнафті”. Ми зараз відновлюємо облік, тому що його не було на момент мого призначення – ні паперового, ні електронного. Дебіторка – близько 40 мільярдів гривень. Логіка рівно та сама. Кудись комусь відпустили… Податків потрібно донарахувати мільярдні суми по факту відновлення обліку.

Ще раз наголошую, що відновлення обліку триває і точні цифри будуть озвучені відразу після завершення.

– Тобто загалом 80 мільярдів гривень.

– Далі. Є питання договору комісії нафтопродуктів на 4,5 мільярда гривень по сьогоднішнім ринковим цінам, скретч-картки, які лежать заблоковані на 5 мільярдів по сьогоднішнім роздрібним цінам, спільна діяльність, яка мала заробляти гроші і віддавати ту чи іншу частку в залежності від частки “Укрнафти”. Але я не можу їх оцінити збитками. Це може зробити ДАСУ, правоохоронні органи, рішення суду.

Підсумовуючи, я можу сказати так – проблемних питань, з якими зіштовхнувся новий менеджмент орієнтовно до 100 мільярдів гривень.

Ігор Коломойський: Я симпатизую Зеленському, мене в принципі все влаштовує

– Хочете передати щось Ігорю Коломойському?

– Що я маю передавати?

– Що відчуваєте.

– Мені немає що передати… Окрім того, що очевидно, що і пан Коломойський міг би координувати ці дії, я вважаю, що дуже багато від менеджменту залежить. Я думаю, що тут багато речей, які, можливо, акціонери і не знали.

– Тобто у нього крали?

– Не знаю. Крали, не крали – це не моя оцінка. Просто в компанії немає статті витрат, до якої не доторкнутися, щоб не було оптимізації. При чому все це вимірюється десятками та сотнями мільйонів. Про великі цифри акціонери не могли не знати, на мою думку, але є ще багато інших речей, про які не знімали ці ролики.

– Знімає не Ігор Валерійович.

– Я знаю, хто їх знімає, хто носить гроші в ЗМІ за розміщення цих роликів і ці телеграм-канали. Просто не цікаво витрачати на це час. Я щиро вважаю, що новий менеджмент зробив дуже багато і показав результат.

– Ви так неочікувано перескочили з “привіту” Ігорю Коломойському до результатів.

– Я не знаю, які привіти передавати. Якщо мені був би потрібен хайп, я б передавав привіти.

Усі фото пресслужби “Укрнафти”

About Author